Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Обсуждение вопросов, связанных с рынком недвижимости.

Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение alexdesign » 03 сен 2015, 10:02


alexdesign
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 07:34

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение koliasd » 03 сен 2015, 10:07

Вопрос неспроста. Совсем недавно по первому федеральному каналу прошел репортаж, в котором заявили, что рынок недвижимости России полностью увяз в сокрытии реальной стоимости  отчуждаемого имущества, запачкался в сплошном занижении цен отражаемых в договорах купли-продажи, с целью экономии на налогах и пора бы компетентным органам обратить на это внимание!

Думаю не новость, что озвученный факт в той или иной степени имеет место быть. А зная любовь наших органов раскачиваться, накапливая информацию, а потом резко на примере «козлов отпущения», наводить порядок, не исключу возможности любого скорого поворота. 

Бюджет пополнять надо? Пополнят, не сомневайтесь!


Аватар пользователя
koliasd
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 11:10

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение koliasd » 03 сен 2015, 10:12

Знаю (по осени на базаре слышала) о существующей практике взимания с продавцов двух расписок. 

Первой за получение денег в размере суммы указанной в договоре купли-продажи – это за проданную квартиру, а второй расписки за получение денег, скажем на проведение ремонта и иных неотделимыхулучшений в квартире. Т.е. покупатель покупает квартиру и еще продавцу дает денег, чтобы он в этой квартире сделал ремонт на полученную сумму. 

Коллеги, поделитесь, есть ли у кого накопленный негативный или позитивный опыт, пробуксовки,альтернативные формы расписок, детали (от руки, какими датами, храним в одном экземпляре в агентствах или выдаем на руки сторонам…)…?


Аватар пользователя
koliasd
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 11:10

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение koliasd » 03 сен 2015, 10:14

Понятно, что лучшей страховкой от всех неожиданностей в данном случае будет указание полной цены за квартиру. К сожалению, практически это не всегда применимо.

И что тогда? Если удается убедить клиента, то чем и как?


Итак  коллеги, что делать будем? Что уже делаете? Есть мнения?


Аватар пользователя
koliasd
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 11:10

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение Alpher » 03 сен 2015, 10:30

Мы  расписок «на сверх сумму» не берем и своим клиентам не советуем. Убеждаем платить налоги в срок и добросовестно. 

Как? Часами! Днями! Порой по нескольку месяцев, в частности рассказывая о преимуществах налогового вычета.

Есть те которые уходят к конкурентам. Ни чего не поделаешь.


Аватар пользователя
Alpher
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 00:17

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение Alpher » 03 сен 2015, 10:36

В экстренных случаях, даже если есть подозрение на то что,  клиенты могут обменяться второй распиской за нашей спиной, разумеется, написанной от руки, берем от сторон участников сделки заявление, в котором они пишут, что осведомлены о том, что:

…компания…не отвечает за взаиморасчеты участников при совершении сделки по отчуждению(приобретению) прав на ...

…также информируем о том, что существенным условием договора купли-продажи … является цена ... занижение цены по сравнению с реально выплачиваемой в сделке, может привести к признанию сделки недействительной…

После такого заявления какие вопросы в дальнейшем могут возникнуть к компании?


Аватар пользователя
Alpher
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 00:17

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение antonVOV » 03 сен 2015, 10:53

Что Вы думаете о статье 40 налогового кодекса РФ. 

Согласно которой, «налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам <…> при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени». 

Т.е., при занижении цены недвижимости более чем на 20% налоговый орган вправе вынести решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующую недвижимость? 

Если ст. 40 НК РФ реально работает, занижай цену в договоре не занижай, придет время, закончится осень  и всех цыплят пересчитают заново? Такое возможно? Кто либо, сталкивался?


Аватар пользователя
antonVOV
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 09:34

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение надя » 03 сен 2015, 11:25

Татьяне


-что значит

налоговый орган вправе вынести решение о доначислении налога и пени, 

???


вот так возьмут и доначислят 


если у налоговиков нет расписок от сторон участников сделки, подтверждающих более высокую цену, нет письменных заявлений от участников (в налоговой что, опера работают, вышибающие показания?), как они возьмут и доначислят? Возьмут "Из рук в руки" сравнят цены, привлекут независимых оценщиков и выведут разницу? Ха-ха-ха.


Сами доначислить не могут. По заявлению заинтересованных сторон, при наличии письменных доказательств (расписки), возможно все. Но на практике такого не встречала.


Надежде


- двойные расписки -зло! выдавать их на руки клиентам - зло в двойне!



Аватар пользователя
надя
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 21:27

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение mp3xclusive » 03 сен 2015, 12:25

У этого вопроса есть еще и другая сторона, пока еще не обсуждавшаяся.

Соглашение о цене сделки (объекта) является существенным условием договора. Соответственно договор, в котором указанная стоимость не соответствовала реально выплаченной, может быть признан недействительным. Это проблема для покупателя. Поэтому обе стороны кровно заинтересованы в том, чтобы сам договор и сопровождающие его документы (акт передачи, расписки и пр.) соответствовали друг другу. Почему-то никто не говорит о покупателях, которые сами провоцируют продавцов на указание цены в договоре, отличной от истинной. Если бы завтра (вдруг) все покупатели стали бы настаивать на полной стоимости, продавцам осталось бы только с этим согласиться.

Кстати, не все продавцы реально знают о различных льготах и освобождениях от налогов при продаже квартир. Эти знания помогли бы им зачастую продавать по цене в договоре, близкой к рыночной.


Аватар пользователя
mp3xclusive
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 13:56

Re: Занижение цены в договоре для снижения налогооблагаемой базы. Коллеги, как не нарушить закон и не потерять клиента? Двойные расписки? Отказ от сделок за миллион? Как убедить?

Сообщение Мамсиров » 03 сен 2015, 12:44

андрей

у продавца какие льготы?

только пшик в качестве 13% подоходного от суммы превышаюшей миллион


разумеется исключаем из предмета спора объекты в собственности более 3 лет, по которым налог с продажи не взимается


в остальных (читай практически во всех) случаях, продавцы и есть основной источник провокаций и не согласия указания полной стоимости


их танком не прошибить


-или в договоре до миллиона 

-или хочу чистыми ХХХ, а покупатель пусть дает сверху сумму на погашение предстаящего налога, тогда указываю полную

-или уйду в другую компанию, где цену мне по любому занизят


как ты такого продавца протаранишь?

на совесть возьмешь? 


Аватар пользователя
Мамсиров
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 06:47

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в О недвижимости

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron